علت استیضاح فرجیدانا سیاسی است/ منتقدین دانشگاهها مستند صحبت کنند
دکتر محمد برخورداری: به باور من علت اصلی استیضاح فرجیدانا سیاسی است. عملکرد وی در اینباره دخیل نیست. علت این اقدام به دیدگاه و فلسفۀ اعتقادی فرجیدانا بازمیگردد... در نگاه فرجیدانا جملگی افراد محترماند و هیچکس محترمتر نیست. مشکل فرجیدانا این است که همگان را محترم میشمارد و برای برخی افراد خاص؛ حق ویژه قائل نیست. فرجیدانا بنا دارد که دانشگاه بر اساس قوانین اداره شود. بنابراین این دیدگاه در تقابل با دیدگاه و منطق کسانی قرار میگیرد که معتقدند هر که با ما نیست ناگزیر بر علیه ماست. به زعم استیضاح فرجیدانا در چارچوب این منطق قابلفهم است.
انگیزۀ استضیاح وزیر علوم را چه میدانید؟ آیا سویههای سیاسی این قضیه پررنگتر است یا آنگونه که استیضاحکنندگان مطرح میکنند عملکرد یکسالۀ فرجی دانا محل بحث و بررسی دارد؟
من به نوبۀ خود شخصاً سالیان درازی است که دکتر فرجی دانا را از نزدیک میشناسم. بر این اساس با توجه به شناختی که از وی دارم گواهی میدهم که فرجیدانا فردی است در کمال سلامت نفس، بسیار خوشفکر، قانونگرا و بدون وابستگی حزبی، جناحی و سیاسی.
مطالبی که بیان نمودید ناظر بر ویژگیهای شخصیتی وی بود؛ عملکرد یکسالۀ فرجی دانا را چگونه ارزیابی میکنید؟
در این زمینه باید توجه داشته باشید که به هرحال ما در یک سال گذشته؛ در فضایی باز و مناسب فعالیت نکردهایم. نیک میدانید که در زمینههای گوناگون محدودیتهایی وجود داشته و دارد و علاوه بر این مسائلی نیز از دولت گذشته به ارث رسیده که باید مدیریت شوند.
برخی از میراث نامبارک را برمیشمردید؟
برای مثال قضیه بورسیههای صورت گرفته، دانشجویان محروم از تحصیل، تورم استخدامی در دانشگاهها و ... به هر حال این مسائل باید به نحوی سازماندهی شوند. من معتقدم که در این مسائل بایستی شفافسازی صورت گیرد. برای مثال ما در دانشگاه علم و صنعت تلاش کردیم در روند استخدام اعضای هیأت علمی به سمت شفافسازی و حاکمیت ضوابط و قوانین حرکت کنیم.
یکی از اتهامات وارده به آقای فرجیدانا از سوی یکی از اعضای هیأت علمی دانشگاه علم و صنعت، فعالیت کانون صنفی اساتید در دانشگاه شماست؟ در این زمینه در مقام رئیس دانشگاه علم و صنعت چه پاسخی دارید؟
در ابتدا باید به این نکته اشاره کنم که اگر تخلفی در چارچوب دانشگاه علم و صنعت روی دهد؛ مسئولیت آن بر عهدۀ ریاست دانشگاه است و نه وزیر علوم. اما در زمینۀ که بیان نمودید در مقام ریاست دانشگاه علم و صنعت قاطعانه اعلام میکنم که هیچ تخلفی صورت نگرفته است.
داستان کانون صنفی اساتید از چه قرار است؟
تشکیل این کانون از 7 تا 8 سال پیش تاکنون مطرح بوده است و البته این امر تنها مختص به دانشگاه علم و صنعت هم نبوده و دانشگاههای دیگری مانند صنعتی امیرکبیر و پیام نور نیز اقدام به تأسیس کانون صنفی کردهاند. بنابراین تاریخ اقدام برای تأسیس کانون صنفی به سال 1384 باز میگردد.
آیا این کانون مجوزهای لازم را برای فعالیت اخذ کرده است؟
اعضای 217 نفرۀ کانون صنفی اساتید دانشگاه علم و صنعت برای اخذ مجوز فعالیتهای صنفی خود از وزارت کشور اقدام کردهاند؛ اما تاکنون این مجوز صادر نشده است. در کل باید گفت کانون صنفی اساتید دانشگاه علم و صنعت هنوز در مرحلۀ تثبیت و تأسیس قرار دارد.
بر این اساس میتوان گفت کانون صنفی بدون اخذ مجوزهای لازم فعالیت میکند؟
خیر اینگونه نیست. اعضای این کانون به صورت مشروط مجوز هیأت سه نفرۀ نظارت بر تشکلها را اخذ کردهاند؛ تا اینکه مجوز این کانون از سوی وزارت کشور صادر شود. در حال حاضر اعضای این کانون بر اساس مجوز هیأت سه نفرۀ نظارت بر تشکلها در دانشگاه فعالیت میکنند.
پیشتر اشاره کردید که تاریخ تشکیل کانون صنفی به سال 1384 بازمیگردد. قاعدتاً مسئولان وقت دانشگاه علم و صنعت باید در جریان امور بوده باشند؟
بله روسای وقت دانشگاه علم و صنعت کاملاً در جریان این امر بودهاند؛ به گونهای که چهار تن از روسای قبلی دانشگاه نیز از این کانون حمایت کردهاند.
چه موضوعاتی در محور بحث اعضای کانون صنفی قرار داشته و دارد؟
محور عمدۀ مباحث اعضای این گروه تبادل نظر پیرامون مسائل جاری دانشگاه علم و صنعت است.
اگر تنها محور مباحث اعضای کانون تبادلنظر پیرامون مسائل جاری است؛ پس جنجال اخیر درمورد فعالیت غیرقانونی این کانون چیست؟
همانگونه که گفتم محور عمدۀ مباحث اعضای کانون تبادلنظر پیرامون مسائل جاری دانشگاه علم و صنعت است. گمان میکنم که منظور آقایان از اقدام غیرقانونی درخواست برای عضویت اعضای جدید در این کانون است.
آیا درخواست برای عضویت اعضای جدید در یک کانون اقدامی غیرقانونی است؟
در فرایند اجرایی آن – البته بدون اطلاع بنده – ایمیل حاوی درخواست عضویت اعضای جدید از طریق روابط عمومی دانشگاه علم و صنعت ارسال شده است. متن ایمیل ارسال شده نیز حاوی اساسنامه کانون صنفی بوده است. تنها فعالیت اخیر این کانون صنفی این بوده است. کجای این اقدام غیرقانونی است؟
یکی از دستاویزهای استیضاحکنندگان لغو بورسیۀ برخی از دانشجویان است؟ نظر شما در اینباره چیست؟
برای بررسی قضیۀ بورسیهها تا آنجایی که بنده اطلاع دارم دو نهاد و مرجع قانونی- مجلس شورای اسلامی و سازمان بازرسی کل کشور ورود پیدا کردهاند. منطق اقتضاء میکند که آقایان اجازه دهند تا ارزیابیها در این زمینه از سوی این دو نهاد صورت بگیرد. بعد از انجام بررسیها اگر تخلفی از سوی وزارت علوم در لغو بورسیهها صورت گرفته بود؛ طبق قانون با فرد و نهاد مختلف برخورد صورت گیرد. در غیر اینصورت نیز غیرقانونی بودن این مسأله از طریق رسانههای عمومی به اطلاع عموم مردم رسانده شود. من اعتقاد دارم بحثها پیرامون بورسیهها بیشتر مانور سیاسی است.
یکی دیگر از موارد اتهامی فرجیدانا سیاسیکردن دانشگاهها و افت تحصیلی این نهاد در دوران مدیریت وی است؟نظر شما در اینباره چیست؟
این ادعایی است که در دانشگاه علم و صنعت نیز از سوی اقلیتی از اعضای هیأت علمی – در بهترین حالت 5 تا 10 – بیان شده است. من به واسطۀ رسانۀ شما درخواست خود از آقایان - منتقدین- را مطرح میکنم.
چه درخواستی؟
در دانشگاه علم و صنعت 15 دانشکده وجود دارد. من از آقایان تقاضا دارم در هر یک از این دانشکدهها تحقیق و تفحص کرده و به صورت مستند مشخص سازند که در کدام دانشکده و در چه زمینهای به صورت مشخص افت سطح علمی روی داده است.
مراد شما از طرح این درخواست این است که منتقدین راجع به افت سطح علمی دانشگاه مستند صحبت کنند؟
بله. در این زمینه باید با آمار، ارقام و مستند اظهارنظر کرد. از طرف دیگر جملگی میدانیم که پیشرفت علمی منوط به دورۀ ششماهه و یکساله نیست. پیشرفت علمی کشور مشابه کاشت گندم نیست بلکه فرآیندی درازمدت و زمانبر است. بنابراین اینگونه اظهارنظرها و ارزیابیها شتابزده، غیرکارشناسی، غیر علمی، غیرمستند و شعاری است.
اگر مایل باشید گفتگو را با شنیدن نظر شما دربارۀ علت یا علل استیضاح وزیر علوم به پایان ببریم؟ آیا آنگونه که استیضاحکنندگان میگویند، این اقدام ناشی از عملکرد یکسالۀ وی است یا دلایل دیگری در پس قضیه وجود دارد؟
به باور من علت اصلی استیضاح فرجیدانا سیاسی است. عملکرد وی در اینباره دخیل نیست.
دلیل این اقدام سیاسی را چه میدانید؟
علت این اقدام به دیدگاه و فلسفۀ اعتقادی فرجیدانا باز میگردد.
فلسفۀ اعتقادی وی؟
بله. در نگاه فرجیدانا جملگی افراد محترماند و هیچکس محترمتر نیست. مشکل فرجیدانا این است که همگان را محترم میشمارد و برای برخی افراد خاص؛ حق ویژه قائل نیست. فرجیدانا بنا دارد که دانشگاه بر اساس قوانین اداره شود. بنابراین این دیدگاه در تقابل با دیدگاه و منطق کسانی قرار میگیرد که معتقدند هر که با ما نیست ناگزیر بر علیه ماست. به زعم من استیضاح فرجیدانا در چارچوب این منطق قابلفهم است.
گفتگو از محسن بیگی
