ژوزه به درد فوتبال ایران نمیخورد/ من و درخشان موفقترین مربیان موقت هستیم!
محسن عاشوری، مربی سابق تیم فوتبال پرسپولیس، با حضور در خبرگزاری برنا صحبتهایی را درباره وضعیت سرخپوشان در سالی که گذشت مطرح کرد. متن این گفتوگو را در زیر میخوانید:
* عملکرد پرسپولیس را در فصلی که گذشت چگونه ارزیابی میکنید؟
- فصل برای پرسپولیس مقداری ناهماهنگ شروع شد و مشاوران رویانیان در حالی بازیکن جذب کرده بودند که تیم سرمربی نداشت. با این حال بازیکنان خوبی جذب تیم شدند، اما آن انسجام و هارمونی در پرسپولیس وجود نداشت.
* سپس مانوئل ژوزه بهعنوان سرمربی انتخاب شد.
- مدیریت باشگاه تصمیم گرفت تا ژوزه که کارنامه قابلدفاعی در مربیگری داشت را به پرسپولیس بیاورد. البته تیم قبل از آمدن ژوزه بسته شده بود و او سه هفته مانده به آغاز لیگ، تیم را تحویل گرفت و وارد مسابقات شد.
* اما ژوزه در جریان بود که تیم بسته شده و با آگاهی کامل این تصمیم را گرفت.
- البته ژوزه قبل از اینکه بازیها شروع شود گفته بود که تصمیم اشتباهی برای آمدن به پرسپولیس گرفته ولی از آن جایی که همیشه جنگیدن را دوست داشت، ماند و کارش را انجام داد. ژوزه کارنامه خوبی در فوتبال آفریقا که سطح بالاتری نسبت به آسیا دارد، از خود برجای گذاشته بود. مثلاً اگر بکنباوئر با آلمان قهرمان جهان شده بود، آیا میتوانست با تیم هندوستان هم این کار را انجام بدهد؟ مطمئنا نمیشد، چون همیشه بحث امکانات و زیرساخت های مناسب مطرح میشود.
* در فصل نقل و انتقالات انگشت اتهامات بهسمت شما بود، مبنی بر اینکه در فصل نقل و انتقالات برای پرسپولیس یارگیری کردید. چنین مسئلهای را تأیید میکنید؟
- به هیچ وجه چنین چیزی صحت ندارد و من فقط میثم نقیزاده را به ژوزه معرفی کرده بودم. هیچگونه مشاورهای هم از من در فصل نقل و انتقالات برای جذب بازیکن گرفته نشده بود. به نظرم در زمان دنیزلی هم بازیکنان خوبی در پرسپولیس حضور داشتند و حضور هفت بازیکن از پرسپولیس در تیم ملی این مسئله را تأیید میکرد. با این اوصاف، در لیگ دوازدهم آن توازن و بالانس در پرسپولیس وجود نداشت و تیم از این بابت و نوع جذب بازیکن لطمه خورد.
* در سالهای اخیر تغییرات عمده در ترکیب بازیکنان باعث شده بود تا پرسپولیس ضربه بخورد. در اینباره چه صحبتی دارید؟
- موافق صحبتهای شما هستم و به نظرم داشتن ثبات در هر زمینهای لازمه رسیدن به موفقیت به شمار میآید. در بحث مدیریت هم رویانیان به فوتبال آشناتر شده و مثل پارسال دنبال بمب خبری و سروصدا به راه انداختن نیست! چون میداند جز هیاهو و ایجاد حاشیه چیزی عاید پرسپولیس نمیشود. رویانیان الآن به اوضاع مسلطتر شده و راحتتر میتواند تصمیمگیری کند. در سالهای اخیر نداشتن ثبات در بخشهای گوناگون باشگاه اعم از مدیریت، کادر فنی و بازیکنان به تیم آسیب وارد کرده و اگرهم میدیدیم در سالهای نه چندان دور پرسپولیس نتایج درخشانی میگرفت، علتش داشتن ثبات بود و به نظرم باید دوباره بهسمت این مقوله حرکت کرد.
* شما هم خیلی زود از جمع پرسپولیس جدا شدید. علتش چه بود؟
- بودن یا نبودنم فرقی نداشت و ژوزه میخواست کار را با دستیاران خارجی شروع کند. البته تا آنجایی که میشد، بعضی اطلاعات را از بازیکنان در اختیار او گذاشتم تا بتواند زودتر با فضای فوتبال ایران آشنا شود. به همین دلیل تصمیم گرفتم از پرسپولیس جدا شوم و در تیم نمانم.
* آن زمان گفته میشد که ژوزه روحیه پرخاشگری دارد. چنین چیزی صحت داشت؟
- هرمربی سبک کاری خاص خودش را دارد و امکان داشت بعضی اوقات ناراحت شود اما ژوزه روحیه پرخاشگرانهای نداشت. ژوزه برای کارهایش دلایل خاص خودش را داشت و هیچ گاه از عقایدش کوتاه نمیآمد.
* نقطه عطف کارهای ژوزه هم عدم استفاده از علی کریمی و کنار گذاشتن او از پرسپولیس برای مدتی بود. حتی این کار باعث شد تا طرفداران در حمایت از کریمی علیه ژوزه جبهه بگیرند. در این مورد چه نظری دارید؟
- ژوزه همیشه جمله ای از روماریو را نقل می کرد که جالب توجه بود. او می گفت من حاضرم یک گاو بدهم و وارد دعوا نشوم اما وقتی وارد دعوا شدم، 10 تا گاو هم بدهند از دعوا بیرون نمی آیم. این جمله همیشه در ذهنم مانده و تثبیت شده است. ژوزه بر اساس ملاک فنی و اعتقادی که داشت کریمی را کنار گذاشت و هواداران هم علیه او موضع گرفته بودند. البته این هم جزو فرهنگ فوتبالی ایران است که بازیکن در مقاطعی بزرگ تر از باشگاه می شود. به عنوان مثال در بازی دورتموند و بایرن مونیخ در فینال لیگ قهرمانان اروپا با این که دورتموند شکست خورد اما طرفدارانش تا انتها در ورزشگاه ماندند و بازیکنان و مربیان خود را تشویق می کردند. تماشاگران ما احساسی هستند و احساسی هم عمل می کنند.
* به نظر میآمد پرسپولیس با ژوزه در اواخر نیم فصل به شرایط بهتری رسیده بود. ژوزه اگر در تیم میماند بهتر نبود؟
- با نظر شما موافقم. خط هافبک با ضعف هایی روبرو بود و با جذب رضا حقیقی در نیم فصل قسمت عمده ای از مشکلات برطرف شد. پروویچ و ولاتکو هم به پرسپولیس اضافه شده بودند و نیلسون هم در درون دوازه توانسته بود خودش را به شرایط مطلوب برساند. ژوزه به شناخت خوبی از بازیکنان رسیده بود و در واقع زمان اشتباهاتش به پایان رسید و آماده بهره برداری و کسب نتایج خوب در ادامه مسابقات بود. به همین خاطر می گویم اکثر تصمیماتی که برای فوتبال گرفته می شود، احساسی است و منطق در آن لحاظ نمی شود.
* درباره عملکرد یحیی گلمحمدی بعد از رفتن ژوزه چه صحبتی دارید؟
- یحیی به خوبی با بازیکنان ارتباط برقرار می کند و شخصیت خوبی دارد. یحیی مربی جوانی است و آینده دار که کارنامه اش در پرسپولیس قابل قبول بود. اگر پرسپولیس در فینال جام حذفی برنده می شد، یحیی شرایطش فرق می کرد اما با این شکست برابر سپاهان تمام کاسه کوزه ها به ناحق سر او شکسته شد. جالب این که بعد از فینال جام حذفی رئیس هیات مدیره پرسپولیس عنوان کرد که پرسپولیس جای تجربه اندوزی نیست. پس یک مربی کی باید توانایی ها خودش را نشان بدهد!؟ یحیی تا قبل از فینال جام حذفی شده بود فرشته نجات و امپراتور، اما بعد از آن رفتار خوبی با او نشد.
* زمانی که یحیی به عنوان دستیار ژوزه به پرسپولیس اضافه شد، همه در انتظار سرمربی شدن او هم بودند که این اتفاق افتاد.
- یحیی قبل از آمدن به پرسپولیس در صبای قم شرایط خوبی داشت و تیمش در رتبه های بالای جدول بود. مشخص بود که گل محمدی از آمدن به پرسپولیس چه هدفی دارد و سرمربی شدنش هم اتفاق عجیبی نبود. حتما با مدیریت باشگاه صحبت هایی را انجام داده بود که خودش را برای قبول این پست آماده کند.
* پرسپولیس در جام حذفی به غیر از فینال در چهار بازی دشوار پیروز شده بود اما در گام آخر توفیقی پیدا نکرد. خیلیها معتقد بودند که پرسپولیس مقابل تماشاگرانش ترسو بازی کرد و شکست خورد.
- پرسپولیس در فینال نسبت به بازی های قبلی اش در جام حذفی تغییراتی را در خط میانی اش ایجاد کرده بود و به نظرم همین مساله به پرسپولیس لطمه وارد کرد. مربیان حتما برای کارهای خود دلایلی داشتند اما در نهایت این پرسپولیس بود که جام را به سپاهان هدیه داد. سپاهان هم تیمی است با امکانات بالا و در لیگ قهرمانان آسیا هم به غیر از امسال خوب نتیجه گرفته بود.
* پرداختن بیش از حد به خداحافظی مهدی مهدویکیا هم در تحت تاثیر قرار گرفتن فینال جام حذفی تاثیرگذار بود؟
- مطمئنا خود مهدی هم دوست نداشت که به ماجرای خداحافظی اش تا این اندازه پرداخته شود و به این وسعت بازتاب داشته باشد. در اوایل فوتبال مهدی با او همبازی بودم و در این اواخر هم سعادت داشتم که در کنار یکدیگر فعالیت کنیم. به نظرم می شد در یک زمان مناسب به خداحافظی مهدی پرداخته شود اما تمامی عوامل دست به دست هم داد تا این اتفاقات رخ بدهد. فدراسیون باید یک بازی خداحافظی باشکوه برای مهدی بگیرد و یک دیدار دوستانه با یک تیم ملی سرشناس برگزار و از زحمات چندین ساله او تقدیر کند. ضمن این که باشگاه پرسپولیس هم می تواند به صورت جداگانه یک بازی خداحافظی برای مهدوی کیا در نظر بگیرد.
* اما به نوعی مشخص بود که یحیی خیلی زودتر تصمیم داشت تا مهدی را مجبور به خداحافظی کند. در این باره چه نظری دارید؟
- اگر مهدی کمتر به بازی گرفته می شد به واسطه شرایط سنی اش بود. مهدی در ضربات ایستگاهی و کرنرها می توانست به پرسپولیس کمک کند. ضمن این که در یک بازی مگر چند موقعیت بدین شکل ایجاد می شود؟! مهدوی کیا بازیکن نود دقیقه ای نبود اما می توانست به پرسپولیس کمک های بیشتری کند.
* علی دایی هم به عنوان سرمربی پرسپولیس در لیگ سیزدهم انتخاب شد.
- به نظرم اگر یحیی هم می ماند می توانست خوب باشد. بعد از جدایی یحیی، انتخاب دایی بهترین تصمیمی بود که گرفته شد و کار عاقلانه ای بود.
* قرارداد 3 ساله دایی هم میتواند اقدام خوبی باشد؟
- شک نکنید که اگر به دایی 3 سال وقت داده شود، پرسپولیس ثمره آن را خواهد دید. مربی نیاز به وقت و آرامش دارد و امضای قرارداد 3 ساله با دایی بهترین کار بود.
* درباره انتخاب دستیاران دایی که افراد استقلالی هم در آن حضور دارند، چه صحبتی دارید؟
- دایی با کادر فنی خود چندین سال سابقه همکاری دارد و با خصوصیات آنها آشنا است. طرفداران هم نباید حساس شوند و ایرادی ندارد که یک استقلالی بخواهد در پرسپولیس کار کند.
* تجربه کار در ردههای جوانان و امیدهای پرسپولیس تا چه اندازه به محسن عاشوری کمک کرد؟
- هر روز کاری باعث می شود تا انسان تجربه بیشتری کسب کند. 6 سال کار در رده های پایه برایم شیرین بود و اگر می خواهیم فوتبال مان رشد کند باید توجه بیشتری به تیم های پایه شود. کار در رده پایه را به حضور در لیگ دسته اول ترجیح می دهم و اعتقادم بر بازیکن سازی برای سال های آینده است. البته از بحث امکانات هم نباید به راحتی عبور کرد که می تواند باعث رشد و ترقی فوتبال کشور شود.
* عملکرد شما به عنوان سرمربی در پرسپولیس چگونه بود؟
- من در سه بازی به عنوان سرمربی کار کردم و 5 امتیاز کسب کردیم. من و حمید درخشان بهترین مربیان موقت پرسپولیس هستیم که باخت را تجربه نکردیم.
* سقف آرزوهای مربیگری شما کجاست؟
- آرزوها که سقف ندارند اما به سرمربیگری پرسپولیس فکر خواهم کرد. البته باید در نحوه ارتباطات خود تجدیدنظری هم داشته باشم.
* شرایط تیم ملی را برای صعود به جام جهانی چطور ارزیابی میکنید؟
- کار خیلی سختی داریم اما می توانیم با پیروزی در قطر تا حدودی شرایط را بهتر کنیم. البته خودمان کار را سخت کردیم و غیبت اشکان دژاگه هم به ضررمان خواهد بود. با این حال ایرانی ها نشان داده اند که در روزهای سخت کارهای بزرگی انجام می دهند و امیدوارم بتوانیم به جام جهانی برزیل صعود کنیم.
/گفتوگو از فرشاد جعفری/
