نادعلی: اجازه ندادند شهر آفتاب پا بگیرد/ تغییر در فرمول عوارض ساخت و ساز در کمیسیون شهرسازی شورا

به گزارش خبرنگار گروه اجتماعی خبرگزاری برنا، علیرضا نادعلی سخنگوی شورای شهر تهران با حضور در خبرگزاری برنا، ضمن بازدید از تحریریه این خبرگزاری، پاسخگوی سوالات خبرنگاران شد.

اختلاف بین شهرداری و اعضای شورای شهر وجود دارد

لطفاً درباره اختلاف بین شهرداری و اعضای شورای شهر توضیح دهید، زیرا بعضاً در موارد مختلف شاهد انتقادات تند اعضای شورا از شهرداری هستیم.

نادعلی: بله اختلافات وجود دارد، ما به خاطر اینکه َآرامش و آسوده خیالی مردم و شهروندان عزیز تهران حفظ شود خیلی این چیز‌ها را توضیح نمی‌دهیم ولی وقتی سوالات ریز مطرح می‌شود مجبور هستیم که پاسخ روشن دهیم و قدری قضیه را شفاف کنیم، گرچه در نهایت باعث امید است و با همین توضیحات می‌شود به نقطه روشن تری رسید.

شورای تهران یک اقلیتی و یک اکثریتی دارد و به هیچ عنوان معنایش این نیست که یک کدام از اینها قابل حذف است و اقلیت، اقلیت پرتعدادی است و اکثریت هم اکثریت تاثیرگذاری است، لذا شورا تشکیل شده از دو بخش که مکمل هم هستند و حتما با مودت و همبستگی تا اینجا آمدند گرچه اختلافاتی وجود داشته و زمان زیادی برای تکمیل کار‌ها باقی نمانده است.

ریل گذاری و سیاست گذاری مناسب برای مودیان شهری 

درباره عملکرد شهردار تهران بگویید؟

نادعلی: شورای اسلامی شهر تهران در دوره ششم با ظرفیتی که از تجربیات و دانش اعضا و حضور بزرگ مردی به نام مهندس چمران در میان خودش داشت سعی کرد ریل گذاری و سیاست گذاری مناسبی را برای مودیان شهری انجام دهد.

اولین دستاورد او انتخاب شهرداری بود که اتفاقاً آن شهردار آقای زاکانی بود، از هیچ جایی وارد نشد ما خودمان انتخاب کردیم و ویژگی که از ایشان می‌شناختیم این بود که موانع را به رسمیت نمی‌شناسد و سعی می‌کند که بجنگد و جلو برود و مشکلات را حل کند.

شورای شهر تهران در دوره پنجم تقریباً کار عمرانی آنچنانی انجام نداده بود

زمانی که شورا را در دوره پنجم تحویل گرفتید شرایط شهر چگونه بود؟

نادعلی: به هر دلیلی آنچه که پس از ۴ سال حضور عزیزان اصلاح طلب در شورای اسلامی شهر تهران دوره پنجم بود وقتی به ما تحویل شد مشکلاتی در شهر ایجاد شده بود و تقریبا کار عمرانی آنچنانی انجام نشده بود، نوسازی ناوگان حمل و نقل عمومی اتفاق نیفتاده بود و خیلی از ظرفیت‌هایی که به صورت کامل فعال و یا نزدیک به افتتاح شدن دردوره آقای قالیباف تحویل آنها شده بود متاسفانه دوستان آن را نگاهداشت خوبی نکرده بودند و با وضع نامناسبی تحویل ما شد.

برخی در شرف افتتاح شدن بودند که نیاز پیدا کرد در آن کار شود تا به افتتاح مجدد برسد مثل باغ صباح و پایانه شرق و مجموعه ایوان ری، اینها در این شرایط با وجود مشکلات در حوزه منابع مالی که شاید در توضیحات آقای زاکانی آمده باشد که وقتی شهرداری را تحویل گرفت، آخرین حقوق‌ها را دوستان از بانک شهر استقراض کرده بودند و حقوق ماهانه داده بودند. در برنامه بودجه هر سال بالاتر از اندازه‌ای که ما برای شهرداری قرار داده بودیم خیلی از این جذب منابع اتفاق افتاد اما باز هم شاید هم ما هنوز به وضعیت راحت مالی دوره آقای قالیباف نرسیده باشیم.

قریب به اتفاق پروژه‌های شهری مبتنی به توان داخلی است

با توجه به بند هفتم از بیانیه گام دوم انقلاب که تاکید شده است تنها راه رسیدن به پرچم داری علمی فقط از راه تحقیقات و پژوهش اتفاق می‌افتد لطفا بفرمایید با عنایت به این مهم چند درصد از فعالیت‌های عمرانی در شهر و مدیریت شهری بر مبنای علمی انجام می‌گیرد؟

نادعلی: طبیعتاً قریب به اتفاق پروژه‌ها مبتنی به توان داخلی است یعنی تنها جایی که روی مباحث خارجی حساب باز کردیم آن هم برای رفع نیازمان که نیاز فوری شهر تهران بوده، بحث حمل و نقل در حوزه واگن‌ها و اتوبوس‌ها بوده است. ضمن اینکه این دقت را داشتیم که شرکت‌های داخلی در اولویت باشند اگر توان دارند روی توان شان حساب کنیم اگر می‌توانند در یک بازه زمانی نیاز را برطرف کنند با آنها قرارداد ببندیم که این اتفاق افتاده است.

درحوزه اتوبوس‌ها دوستان مجبور شدند از قرارداد‌های خارجی و به ویژه کشور چین استفاده کنند و البته ضمن آن برقی سازی را دنبال کردند که امری مهم است.

دو بحث مهم در شورای شهر آلودگی هوا و ترافیک است

مهم‌ترین بحث شورای شهر تهران چه موضوع یا موضوعاتی است؟

نادعلی: ما در حوزه مسائل مختلف شهر تهران دو بحث مهم داریم یکی آلودگی هوا و دیگری ترافیک، برای این دو تا آنجا که از دست شهرداری تهران و مدیریت شهری برمی آید انجام می‌دهیم مثل توسعه ناوگان حمل و نقل عمومی. یعنی هم استفاده مردم از اتوبوس و مترو بیشتر شود و هم تردد شخصی شود که ترافیک در آن کمتر شود و هم آلودگی هوا پائین می‌آید.

در کنارنوسازی حمل و نقل عمومی که اتفاق می‌افتد اگر برقی سازی انجام شود که بهتر است اما این موضوع نیاز به انتقال فناوری دارد و الان اتفاقی که دوستان دنبال می‌کنند در ورود تاکسی‌ها و اتوبوس‌های جدید است، در هر کدام توافقات برمبنای انتقال فناوری است که آن وقت دیگر این اتفاق در درون خودش یک چرخه صنعتی را فعال می کند که تولید شغل کند و ماندگار شود. امیدواریم دولت جدید مثل دولت شهید رئیسی کمک کند.

همه انتقادات و صحبت‌های مردم درباره حمل و نقل عمومی فوریت دارد

درباره کمبود اتوبوس و نوسازی و تامین واگن مترو بگویید چراکه وضعیت فعلی شهر در حمل و نقل عمومی نامناسب است.

نادعلی: همه انتقادات و صحبت‌هایی که مردم گفتند فوریت دارد، زیرا مردم در شرایطی بودند که فرد در ایستگاه اتوبوس می‌نشیند و باید یک ساعت منتظر یک اتوبوس خراب بدون امکان سرمایش و گرمایش بماند، یا در بحث مترو هم همین طور، زیرا تجهیزاتی که باید پشتیبانی می‌کرد از قطار‌ها و واگن‌ها وجود نداشت انبار‌ها زمانی که ما تحویل گرفتیم به موجودی صفر رسیده بود، اما حالا کارها کم کم انجام می شود تا از حالت اورژانسی خارج شویم.

مجموعه شهر آفتاب از نظر فضا شرایط مثبت تری نسبت به مصلی و نمایشگاه سئول دارد

درباره مجموعه شهرآفتاب و کارکرد آن برایمان توضیح دهید چراکه هزینه قابل توجه‌ای برای آماده سازی این مجموعه صرف شده است و اینکه چرا نمایشگاه کتاب در این فضا برگزار نمی‌شود؟

نادعلی: باید بگویم سال ۹۵ بود که نمایشگاه کتاب در شهر آفتاب برگزار شد و برای ما که در فضای فرهنگی بودیم نمایشگاه کتاب از مهمترین رویداد‌های فرهنگی به شمار می‌آید و ما خودمان مشتری دائم آن بودیم، آن سال رفتن به نمایشگاه اتفاق مثبتی بود اینکه زحمت کشیده بودند و با سرعت خوبی کار را تمام کرده بودند تنها قدری از بحث‌های فنی نیاز به تکمیل داشت که بارش‌هایی که آن سال اتفاق افتاد باعث شد باران به داخل سوله‌ها نفوذ کند و مشکل ایجاد کرد، وگرنه از نظر فضا شرایط مثبت تری نسبت به مصلی و نمایشگاه سئول داشت.

زحمتی که کشیده شده برای فضای نمایشگاهی مناسب بود، شاید برای مردم تهران از لحاظ موقعیت جغرافیایی دور بود ولی در استاندارد‌های دنیا معمولاً جایی که هم دسترسی بین المللی از طریق فرودگاه بین المللی دارد و هم دسترسی زمینی از طریق مترو، قابل دفاع است.

ما در بدو ورودمان به شورا ایستادیم برای نمایشگاه‌هایی که برگزار می‌شود. البته این سابقه داشت پیش از آن و بعد از ساخت شدن نمایشگاه شهر آفتاب این بحث‌ها شروع شد که در نمایشگاه سئول دیگر نمایشگاه بزرگ برگزار نشود، مصوبات داشتیم و راهبر وارد شد و جا‌هایی قوه قضائیه بحث کرد و در راس آنها از جهت مطالبه گری، شورا وظیفه خودش می‌دانست که این را از جهات مختلف مطالبه کند.

متاسفانه در این دوره هم ما عدم توفیق داشتیم به جهت اینکه خیلی از نمایشگاه‌های پرمخاطب در سئول برگزار شد، رئیس شورا و کمیسیون حمل ونقل و تمامی اعضای شورا این مطالبه را مدام تکرار کردند و گاهی اوقات با وزرا تعامل برقرار شد که وزیر وقت صمت خودشان همکاری می‌کردند اما در پائین دست نمی‌دانم که چه منافعی وجود داشت یا صورت مسئله چه بود که به درستی اتفاق نمی‌افتد، البته اینجا دوستانی که مستقر شدند سعی کردند با ارتباطاتی که داشتند که خیلی از نمایشگاه‌ها را از جمله سنگ و ساختمان و خودرو و شهربازی را آنجا برگزار کنند ولی این همواره با جنگی صورت می‌گرفت و  باز عده‌ای سعی می‌کردند که این قرارداد‌ها و توافقات بهم بخورد و جایی که حتی زمان تعیین شده که نمایشگاه فلان صنعت در نمایشگاه آفتاب برگزار شود باز کنسل می‌شد و در نمایشگاه سئول اتفاق می‌افتاد.

اینکه تاکنون برگزاری نمایشگاه کتاب در نمایشگاه آفتاب اتفاق نیفتاده برای ما امر تلخی است

درباره برگزار نشدن نمایشگاه کتاب در مجموعه شهر آفتاب بگویید؟

نادعلی: در مورد نمایشگاه کتاب موضوع پیچیده‌تر است و مسئولان قبلی نمایشگاه آفتاب که قبل ما بودند در سال ۱۴۰۰ گفتند که ما نمی‌توانیم پروژه را تکمیل و به موقع به زمان نمایشگاه که اولین نمایشگاه بعد از کرونا بود برسانیم لذا عملا آن دوستان نتوانستند.

مسئولان جدید آمدند و تلاش زیادی هم داشتند منتها ظرفیتی که بعد از کرونا معاونت فرهنگی وزارت ارشاد اسلامی می‌خواست، عملاً موقعیت نمایشگاه آفتاب به جهت وسعت پاسخگوی چیزی که دوستان می‌خواستند نبود. البته می‌توانستند از طریق امکانات چادری این را فراهم کنند، اما دوستان به این راضی نبودند.

این را هم بدانید که نمایشگاه مصلی هم پیگیری‌های خودش را داشت که نمایشگاه کتاب آنجا برگزار شود، ما در شورا سعی کردیم در دو سال گذشته امکانی را فراهم کنیم که دوستان به سوله‌های نمایشگاه اضافه کنند.

اینجا نقد بنده به عنوان نائب رئیس کمیسیون فرهنگی اجتماعی شورا به عزیزان شهرداری این است که به هرحال ما امکانی را فراهم کردیم که به ظرفیت آنجا اضافه شود و بشود نمایشگاه های بزرگتر و نمایشگاه کتاب را آنجا برگزار کرد، دوستان اهمیت آن را نمی‌دانند اما اگر یک بار نمایشگاه کتاب آنجا  برگزار می‌شد دیگر روی روال می‌افتاد.

اینکه تاکنون برگزاری نمایشگاه کتاب در نمایشگاه آفتاب اتفاق نیفتاده برای ما امر تلخی است، خیلی ظرفیت نمایشگاه متفاوت است حداقل ایستگاه مترویی که آنجا وجود دارد با تغییراتی که در آن اتفاق افتاده یکی از ویژگی‌های خوب آن است در حالیکه شما می‌دانید اگر مصلی بخواهید بروید فاصله ایستگاه تا خود آنجا و پیاده روی‌های آن زیاد است. چرا؟ چون از اول به عنوان نمایشگاه درست نشده در حالیکه نمایشگاه آفتاب ساختمان تجارت بین الملل و فضای آب نمایه آن را با ماشین‌های برقی در آن رفت و آمد می‌کنند و پارکینگ هایش همه برای دسترسی مردم راحتی‌های زیادی دارد.

مصلی فضای خوبی برای حوزه قدیمی تهران است

با توجه به اینکه صحبت از مجموعه مصلی امام شد بفرمایید این مجموعه چه زمانی تکمیل می‌شود؟

نادعلی: این موضوع را دیگر باید آنهایی که کار ساخت این مجموعه را انجام می‌دهند پاسخ بدهند. چون در حوزه مدیریت شهری نیست و به طور کلی دست ما نیست. البته میزان زیادی از آن تکمیل شده و الان دیگر بخش‌های دیگرش به فرسودگی می‌رسد.

ساخت و ساز در تهران خیلی مهم است و زیرساخت‌ها اهمیت دارد ولی نظام بهره برداری که چه بهره‌ای می‌خواهیم از آن ببریم این مهمتر است و این مجموعه که من بازدید کردم الان قابل بهره برداری کامل است ولی معطل است. اینکه چقدر ما می‌توانیم از اینها در بحث عناوین فرهنگی و حوزه‌های علمیه بهره برداری کنیم.

الان مدارس علمیه که گاهی سابقه تاسیس آنها به ۳۰۰ الی ۴۰۰ سال می رسد، با فقر کار می‌کنند. آنها باید در حقیقت در مصلی جمع شوند فضای خوب برای حوزه قدیمی تهران فراهم شود.

فرمول عوارض ساخت و ساز در کمیسیون شهرسازی شورا تغییر کرده است

بسیاری از مردم درباره میزان عوارض ساخت و ساز گله‌مند هستند لطفا درباره میزان محاسبه آن توضیح دهید؟

نادعلی: عوارض ساخت و ساز هر سال متناسب با نرخ تورم اضافه می‌شود سال گذشته افزایش اتفاق افتاده بود، اما مدل به جهت عددی و رقمی که از آن در می‌آمد به نحوی بود که گاهی اوقات عدد‌ها برای عزیزان تهرانی در محاسبه بالا می‌رفت و سنگین می‌شد و به ساخت و ساز‌های کلان آسیب می‌زد به طوری که ساخت و ساز در تهران را سخت می‌کرد.

حتی کسی که به عنوان مصرف کننده ساخت و ساز جزئی برای خودش می‌کرد به مشکلات عدیده می‌خورد و مدام به عزیزان مان در شورای شهر این شکایات می‌رسید. این موضوع در حالی است که برای امسال با همکاری معاونت شهرسازی فرمول را در کمیسیون شهرسازی شورا عوض کردند و موارد را بررسی کردند و صحن یک فرمول جدید را برای عوارض نوسازی اختیار کرد که مشکلات قبلی را نداشته باشد ضمن اینکه درصدی اضافه شد و آن فرمول به نحو بهتری اصلاح شد.

آن چه که در مورد حریم شهر تهران است به شهرداری سپرده شد

آیا برای موضوع حریم شهر تهران، قانون داریم یا تعامل سازنده‌ای با سایر نهاد‌ها اتفاق افتاده است؟

نادعلی: درمورد حریم شهر تهران باید بگویم دوستان ما در شهرداری تهران در چند ماه گذشته تعامل خوبی با استانداری و وزارت کشور داشتند، یکی ازبحث‌های پیچیده شهر تهران حریم تهران است و مناطقی که در حول شهر تهران قرار دارند، مثل منطقه ۴ و ۲ و ۱ و غرب و شرق منطقه ۲۱ و ۲۲ و منطقه ۱۸ در جنوب منطقه ۲۰ اینها همه حریم دارند، چون از یک جایی به بعد وارد فضای شهرستان‌های استان تهران می‌شویم و گاهی اوقات مردم در اینجا‌ها برای بحث‌های ساخت وساز و خدمات شهری حالت ابهام دارند و تکلیف شان مشخص نیست و با چند دستگاه باید کارشان را حل کنند.

گاهی اوقات به شهرداری و بخشداری مربوط می‌شود و کار را سخت می‌کند تا جایی که اطلاع دارم آخرین بار تعامل خوبی با استانداری اتفاق افتاد که قرار شد آن چه که در مورد حریم است به شهرداری سپرده و هماهنگی‌ها بیشتر شود و اینکه درعمل برای مردم فرصتی باشد که نتیجه آن را ببینند.
امیدواریم دولت چهاردهم مانند دولت قبل همکاری خوبی در مورد مباحث شهر تهران داشته باشند

آیا دولت در کمک به شورا و شهرداری در حوزه‌های مختلف گامی برداشته است؟

نادعلی: گاهی اوقات عدم توفیق وجود داشته، اما اذعان می‌کنیم که دولت شهید آیت الله رئیسی تعاملی که با شهرداری تهران داشت خیلی از موضوعات را به حل موضوع نزدیک می‌کرد البته اگر جایی هم که کار به نتیجه مطلوب نمی‌رسید و آنچه که باید اتفاق نمی‌افتاد و کار گیر می‌کرد مانند موضوع حمل و نقل، خود شهید رئیسی وارد می‌شد و گاهی اوقات تذکر می‌داد و موضوع را حل می‌کرد.

بعضی از وزارتخانه‌ها مثل وزارتخانه صمت و یا کشور اگر همکاری نمی‌کردند و بعضی از موارد انجام نمی‌شد با پیگیری رییس جمهور شهید مشکل رفع می‌شد در حال حاضر ما امیدمان این است که دولت آقای پزشکیان هم حمایت کنند وهمکاری خوبی داشته باشند.

اولویت اول شورای شهر بحث توسعه حمل و نقل ناوگان عمومی است

برای توسعه حمل و نقل عمومی تا به امروز چه اقداماتی انجام شده است؟

نادعلی: ما در بدو دوره ششم شورا چند کار اساسی باید انجام می‌دادیم، در کمیسیون فرهنگی اجتماعی دغدغه اول ما بحث‌های فرهنگی اجتماعی شهر تهران بود و به ترتیب کمیسیون‌های دیگر هم همین طور و همه بر اساس آن چه که در این چند ماه با گزارش‌ها و با بازدید‌ها و آنچه از دست دوستان قبلی به دست ما رسید همگی به این اجماع رسیدیم که اولویت اول را بحث توسعه حمل و نقل ناوگان عمومی بگذاریم.

خصوصا با نگاه به آن حل مسئله آلودگی هوا و ترافیک که دو مشکل اصلی شهر تهران بود ودر سال ۱۴۰۲ و ۱۴۰۳ برنامه بودجه‌ای که متناسب با برنامه توسعه نوشته شد در واقع اولویت اول ما بودجه این حوزه شد. البته باید بگویم شهرداری تهران به درستی دنبال همین موضوع رفت و شروع به عملیاتی کردن کار کرد.

انتهای پیام/